Gaisa spēku virspavēlnieks ģenerālpulkvedis Aleksandrs ZELINS ir kļuvis par viesi nākamajā Militārās padomes programmas numurā, kas tiek pārraidīts radio stacijā Echo of Moscow un televīzijas kanālā Zvezda.
Aleksandrs Nikolajevič, sāksim sarunu ar nelielu ekskursiju Krievijas gaisa spēku vēsturē
- Pagājušā gadsimta 12. gadā lielkņazs Aleksandrs Mihailovičs, ziņojot Nikolajam II, sniedza šādu paziņojumu: bez mūsdienu Krievijas armijas aviācijas vienībām un vienībām nav iespējams gūt panākumus cīņās. Un, ja šāda veida karaspēks netiks izveidots, Krievija tiks uzvarēta. Patiesībā pēc šī ziņojuma tika izdots augsts dekrēts, kas lika pamatu Krievijas armijas aviācijas spēku izveidei.
Kādas komandas šodien pārstāv gaisa spēkus?
- Pašlaik Gaisa spēkus pārstāv septiņas komandas- tālsatiksmes, militārās transporta aviācijas vadība, aviācijas un kosmosa aizsardzības operatīvi stratēģiskās vadības komanda un četras Gaisa spēku un pretgaisa aizsardzības komandas, kas atrodas tieši militārajos apgabalos.
Tagad nav militāro rajonu. Kas ir mainījies, izveidojot četras stratēģiskās operācijas komandas?
- Es tā neteiktu. Palika militārie apgabali, to skaits samazinājās. Tagad būs četri militārie apgabali - tās ir teritoriālas vienības, kuru nosaukumi ir nedaudz mainījušies: Rietumu militārais apgabals, Dienvidu militārais apgabals, Centrālais un Austrumu … Mēs paredzējām, ka šādas izmaiņas notiks, kad gaisa spēki sāka reformēt. Nu, tagad, kad ir noteikts pašreizējais stāvoklis, visos četros militārajos apgabalos ir izveidotas vienotas stratēģiskās pavēles, ir izveidotas 4 komandas - pirmā, otrā, trešā un ceturtā.
Vai mijiedarbība ar citām bruņoto spēku nozarēm ir kaut kādā veidā mainījusies?
- Es vārdu “mijiedarbība” aizstātu ar “kontrole”. Jo mijiedarbība tiek praktizēta, ja nav pietiekamas un stabilas karaspēka vadības un kontroles.
Tātad pirmā lieta ir vadība?
- Jā, pirmā ir vadība. Tagad vadības sistēma, apvienoto spēku organizācija stratēģiskos virzienos, radikāli mainās, patiesībā kāpēc šī reforma bija paredzēta. Tiek izstrādāti dokumentu projekti, normatīvais regulējums, tie tiek apspriesti militārpersonu veidos, nozarēs. Ir izdots galvenais normatīvais dokuments-tas ir prezidenta, augstākā virspavēlnieka, dekrēts. Tagad notiek produktīvs darbs, kurā mēs izsakām savu viedokli par vadības un kontroles organizāciju, galvenokārt par kopīgu stratēģisku pavēlniecību struktūras izveidi, par lielo formējumu un gaisa spēku vienību formām un vietu, protams. šo organizatorisko struktūru.
Viens no mūsu klausītājiem uzdod jautājumu: "Vai gaisa spēki palīdz dzēst un atklāt ugunsgrēkus?"
- Aktīvi tie spēki un līdzekļi, kas pastāv Gaisa spēkos, izņemot personālu un pēc tam noteiktos apgabalos, neatrisināja šo problēmu. Gaisa spēku galvenais uzdevums bija vērsties uz ugunsgrēku izpēti un ziņošanu attiecīgajām Ārkārtas situāciju ministrijas struktūrām. Ugunsgrēku dzēšanas organizēšanai darbinieki tika pieņemti darbā ugunsgrēku centrā, kas atradās militāro vienību tuvumā. Es vēlos teikt labus vārdus Voroņežas Militārās aviācijas inženierzinātņu universitātes vadītājam, šīs izglītības iestādes kursantiem par aktīvo rīcību. Viņi atrisināja savu problēmu.
Bet pats galvenais, ko darīja gaisa spēki. Mēs pārvietojām inženiertehniskās cauruļvadu vienības un apakšvienības uz tām vietām, kur patiešām bija kritiska situācija, un aizsardzības ministra vietnieks ģenerālpulkvedis Dmitrijs Vitaljevičs Bulgakovs to atzīmēja.
Otrais ir tik liela mēroga uzdevums. Mēs jau esam izsnieguši EMERCOM aviācijai vairāk nekā tūkstoš tonnu aviācijas petrolejas un citas degvielas un smērvielas. Tas ir, uzdevums, kuru man personīgi izvirzīja aizsardzības ministrs un tas pats Dmitrijs Vitaljevičs Bulgakovs, ir atrisināts un tiek turpināts risināt …
Vai jums ir savas lidmašīnas, kas iesaistītas ugunsgrēka dzēšanā?
- Gaisa spēkos nav īpašu lidmašīnu, kas aprīkotas ar ugunsdzēšanas iekārtām. Bet arī tas nav mūsu uzdevums. Savulaik tika ražotas aviācijas uzpildes ierīces lidmašīnām Il-76. Viņiem ir arī dokumentācija. Cik man zināms, šādi līdzekļi ir pieejami Ārkārtas situāciju ministrijas aviācijā. Un, kad ir šādi ugunsgrēki, šāda vienreizēja aviācijas izmantošana nedod savu rezultātu. Es uzskatu, ka ir nepieciešams masveidā, masveidā pielietot šos līdzekļus, lai izpildītu ugunsgrēka veidošanās vietu apspiešanas vai iznīcināšanas uzdevumu. IL-76 aizņem apmēram 40 tonnas ūdens, un, ja ir 10–12 šādas mašīnas, tad varat iedomāties, nekavējoties ielejiet 400 tonnas ugunsgrēka vietā-tas jau būs rezultāts …
Aleksandrs Nikolajevič, vai jūs vispār apmierina aviācijas inženiertehniskā un tehniskā attīstība? Mēs tradicionāli esam daudzus apsteiguši aerodinamikā un ievērojami atpalikuši elektronikas ziņā. Kāda ir situācija šobrīd?
- Piektās paaudzes lidmašīnās ir izrāvienu idejas. Tie ir iekļauti visā bruņojuma kompleksā, kas tiks uzstādīts uz šī transportlīdzekļa. Mūsu lidmašīnas lidojums un taktiskās īpašības kopā ar spēkstacijām - tas, ko mēs esam demonstrējuši visās nesenās gaisa izstādēs, protams, ir iespaidīgi. Un, neskatoties uz to, ka mūsu kolēģi no ASV teica, ka tuvcīņai nav izredžu, tomēr F-22 sāka veikt super manevrus. Mēs saprotam, kam tas paredzēts. Nevis izrādīties salonos un parādīt savas automašīnas lidojuma īpašības. Es, kā iznīcinātāja pilots, uzskatu, ka tā ir mūsdienu prasība. Tas ir jebkuras lidmašīnas īpašums, kas galu galā ļauj uzvarēt no gaisa kaujas.
Pats pirmais uzdevums, kas bez izlūkošanas bija šajos 98 gados, kad sākās gaisa kaujas?
- Jā. Bija arī periodi, kad no lidmašīnām tika izņemts lielgabalu bruņojums, un tika izmantotas tikai raķetes. Tad mēs sapratām, ka nē, lielgabalu bruņojumam ir jāpaliek, un tagad neviena lidmašīna ne mūsu valstī, ne ārzemēs nelido bez iebūvēta lielgabala.
Lidmašīnas supermanevrētspēja ļauj kvalitatīvi mainīt lidmašīnas kaujas spējas un palielina pilota spēju realizēt visu pieejamā ieroča jaudu.
Ko jūs varat teikt par paša pilota spējām? Mums ir nepieciešama apmācība, kas pastāvīgi jāuzlabo. Kā ar militārajām skolām tagad?
- Mums Padomju Savienībā bija militārā personāla apmācības sistēma … Bet mēs pētām pasaules pieredzi. Ja ņemam ASV, Lielbritāniju, Franciju - nav daudz izglītības iestāžu. Tur katram izglītības veidam ir mācību iestādes, bet tur visi tiek apmācīti. Šī visu speciālistu savijšanās vienā izglītības iestādē, es uzskatu, ir nākotne. Līdz 2012. gadam mēs pārcelsimies uz vienotu Gaisa spēku militāro mācību zinātnisko centru. Tas tiks izveidots Voroņežā, pamatojoties uz pašreizējo militāro universitāti. Tajā tiks iekļautas filiāles, kas apmācīs pilotu speciālistus un, piemēram, pretgaisa aizsardzības speciālistus. Mēs būvēsim tuvumā, un patiesībā aizsardzības ministrs tam jau ir devis priekšroku, galvenais centrs lidojumu personāla kaujas izmantošanai un pārkvalificēšanai un militārajām pārbaudēm ir uz centra Lipeckas bāzes. Tas ir, mēs virzāmies uz konsolidāciju, uz visu specialitāšu apvienošanu, kas pastāv Gaisa spēkos.
Bet mēs apmācām ne tikai gaisa spēku speciālistus, bet arī visu veidu un bruņoto spēku Krievijas bruņotos spēkus, Krievijas Federācijas varas struktūras. Es domāju lidojumu personālu, inženieru un tehnisko personālu, kas ir tieši pieejami ārkārtas situāciju ministrijas aviācijā, FSB aviācijā, iekšējo karaspēku aviācijā.
Tas ir, vajadzētu būt vienotam apmācības veidam, vienotam līmenim, vienotai izpratnei un redzējumam par uzdevumu?
- Tā joprojām pastāv. Mēs koncentrējam visas skolas vienā vietā. Šis militāri izglītojošais zinātniskais centrs vienlaikus apmācīs līdz 10 tūkstošiem cilvēku uz spēcīgas mūsdienīgas izglītības un materiālās bāzes. Voroņežā plānojam izveidot pirmās klases aviācijas bāzi, Lipeckas centrs atrodas 90 kilometru attālumā. Tas ir, vienlaikus ar teorētisko jautājumu izpēti, šeit būs arī nepieciešamā militārā apmācība.
Cik intensīva tagad ir pārrīkošana?
-Saskaņā ar valsts bruņojuma plānu, kas jau ir praktiski izstrādāts, šajos 10 gados mēs par 100% no jauna aprīkosim frontes un armijas aviāciju un uzlabosim militārā transporta aviāciju līdz 70%. Modernizācija, atjaunošana gaida arī stratēģisko aviāciju. Tā ir objektīva realitāte. Neatkarīgi no tā, kā mēs vēlamies, jebkuram lidaparātam ir noteikts dzīves cikls. Ir noteiktas robežas, kas nodrošina jebkura gaisa kuģa lietošanas vai lietošanas drošību.
Aizsardzības ministrijas vadība nolēma, ka gaisa spēki, tāpat kā pretgaisa aizsardzība, ir prioritārs veids. Un jautājumi par gaisa spēku atkārtotu aprīkošanu ar jauna veida ieročiem tiks īstenoti jaunajā valsts programmā.
Krievijas gaisa spēki Abhāzijā. Kāda ir situācija un kādām problēmām tiek pievērsta uzmanība?
- Es neredzu nekādas problēmas ar Krievijas gaisa spēkiem Abhāzijā. Es domāju, ka kopā ar Abhāzijas vadību mums ir jāatdzīvina un jānodrošina regulāri lidojumi no Babišaras lidostas vai Suhumi lidlauka, lai tiktu veikti parastie, regulāri lidojumi, lai Abhāzija varētu sazināties ar visu pasauli.
Kas attiecas uz Gaisa spēku pretgaisa raķešu spēku vienību klātbūtni, principā visi to saprot. Mums ir atbilstošas vienošanās un mēs veicam uzdevumus, kas uzticēti katram bruņoto spēku dienestam, tostarp Gaisa spēkiem. Ir uzdevums, mēs to attiecīgi nodrošinām un risinām.
Vai jums ir sajūta, ka lidmašīna mūsdienu apstākļos, mūsdienu karos ir ļoti neaizsargāts mērķis? Mūsu programmas viesi stāsta par to, kā tiek trāpīti mērķi, kas pārvietojas ar ātrumu, kas mazāks par 3 kilometriem sekundē. Un sajūta, ka lidmašīnu vairs nav grūti notriekt. Un notikumi Gruzijā pirms diviem gadiem parādīja, ka ir praktiski neiespējami gūt panākumus tikai gaisa kaujās, netriecoties ar īpaši precīziem ieročiem, nesasniedzot gaisa pārākumu
- Protams, gaisa pārākums ir uzdevums, kas paredz, ka lidmašīnas ir aprīkotas un konstruētas, lai neitralizētu līdzekļus, par kuriem viņi runā. Bet viens no galvenajiem gaisa pārākuma nosacījumiem, protams, ir pretgaisa aizsardzības sistēmu iznīcināšana vai sakāve, vai apspiešana. Tas ir ļoti milzīgs ierocis. Pieredze rāda, ka, atrisinot pretgaisa aizsardzības ieroču apspiešanas, iznīcināšanas un uz klāja esošo aktīvo līdzekļu problēmu, kas tieši pretotos pretgaisa aizsardzības spēkiem, šo uzdevumu var veiksmīgi atrisināt kompleksā. Tas ir sarežģīts uzdevums jebkuram gaisa spēku komandierim. Šis uzdevums, šī problēma pastāv ne tikai mūsu valstī, bet visās Gaisa spēku valstīs.
Un kā mūsdienās tiek nodrošināta Maskavas un tās apkārtnes aizsardzība?
- Centrālā rūpniecības reģiona un galvenokārt Maskavas pilsētas pretgaisa aizsardzības sistēmas stāvoklis un efektivitāte ir prioritārs uzdevums, ko kontrolē ģenerālštāba priekšnieks. Galvenais uzsvars tagad tiek likts uz kvalitatīvu sistēmas maiņu, kas pastāv galvaspilsētas un centrālā rūpniecības reģiona pretgaisa aizsardzībai. Jaunā pretgaisa aizsardzības sistēma jau ir gatavībā. Tas nonāks tieši karaspēkā. Šī ir sistēma S-400. Tā turpmākā modifikācija tiek aktīvi attīstīta. Lai gan mēs pat varam teikt, ka tā nav modifikācija - patiesībā tas ir jauns komplekss ar jaunu ieroču kaujas sastāvu. Savā munīcijā tam ir daudzkārt aktīvāki līdzekļi pretgaisa aizsardzības uzdevuma izpildei. Un, visbeidzot, sistēma S-500, kas atrisinās ne tikai pretgaisa aizsardzības, bet galvenokārt pretraķešu aizsardzības problēmu. Līdz 2020. gadam šī sistēma tiks nodota ekspluatācijā Gaisa spēkos.
Daži eksperti uzskata, ka S-500 ir ierocis, kas praktiski nonāk kosmosā. Vai notiek attīstība, lai radītu tādas lidmašīnas, kas varētu būt gan lidmašīnas, gan kosmosa kuģi un doties kosmosā?
- Protams, tie ir. Visa pasaule veic šādu attīstību. Mēs arī viņus vadām. Mēs nevaram atpalikt.
Aleksandrs Nikolajevič, es gribētu, lai jūs pateiktu vēl dažus vārdus par starptautisko doktrīnu "Vigilant Eagle"
- Mēs esam pilnībā izpildījuši visus uzdevumus, kas tika noteikti šajā vingrinājumā. Galvenie mērķi bija saprast, kā rīkoties gadījumā, ja lidmašīnu nolaupījuši teroristi. Mums nepārprotami bija jāsaprot konkrētā gaisa kuģa pārvietošana no vienas valsts uz citu. Kā šajā gadījumā tiek veikta vadība. Ja ir nepieciešams apstāties, tad kā to izdarīt. Es uzskatu, ka šajā ziņā slēgt nav iespējams - vajag vairāk lidot kopā, strādāt, tad būsim saprotamāki viens otram.
Kā tagad notiek ar mūsu pilotu skaitu?
- Mēs sākām vairāk lidot. Lidojumu apmācība ievērojami uzlabojas.
Un, ja mēs salīdzinām: cik stundas jūs lidojāt gadā un cik iznīcinātāju tagad lido?
- Gadu gaitā vidēji, ja jūs izplatāt, kad es biju pilots, tad lidojuma laiks bija nedaudz vairāk par 100 stundām, labi, apmēram 120 stundas. Un, kad es jau biju instruktors, komandieris, tur, protams, reids bija mazāks par 200 un dažreiz vairāk nekā 200 stundas. Viņš bija tāds, jo viņam bija jāapmāca pakļautie lidojumu darbinieki.
Cik pilotu tagad lido?
- Tagad vidēji frontes aviācija ir lidojusi līdz 80 stundām. Armijas aviācijā viņš jau sen ir pārsniedzis 100 stundas.
Vai šie rādītāji ir tuvu optimālajam?
- Redzi, ar lidojumu drošību ir saistītas divas robežas. Kad pilots nedaudz lido, tas ir ļoti bīstami. Bet pat tad, ja ir daudz mušu, tas ir arī bīstami.
Relaksējoša?
- Ne tas atslābina, var rasties tikai pārmērīga visatļautība. Pastāv medicīniski noteikts lidojuma laika ātrums - atkarībā no aviācijas veida tas ir aptuveni 100-150 stundas. Militārā transporta aviācijai tas prasa 150-200-250. Tas ir normāls ziedēšanas ātrums, kas ļauj profesionālim saglabāt savu līmeni un veikt viņam uzticētos uzdevumus.
