Skaitļi un fakti: kas ir vērtīgāks?

Skaitļi un fakti: kas ir vērtīgāks?
Skaitļi un fakti: kas ir vērtīgāks?

Video: Skaitļi un fakti: kas ir vērtīgāks?

Video: Skaitļi un fakti: kas ir vērtīgāks?
Video: Many Things You Probably Didn't Know About Gorshkov Class Frigate 2024, Novembris
Anonim

Veltīts jūras vēsturiskajiem ekskrementiem …

Nejaušas meklēšanas saite aizveda mani uz ļoti interesantu forumu. Forums, apspriežot radio programmu tēmas "Maskavas atbalss". Nu, mēs zinām, kam šī atbalss ir, un pie velna. Un šajā forumā es iepazinos ar citu rezunovieti. Liellopi, jāsaka, sagatavojās, argumentējot savus secinājumus utt. Bet ir par ko runāt vērts.

Rezun kungu forumā sauc par assault-50. Materiāla beigās, kā gaidīts, došu saiti uz viņa materiālu, kurš vēlas - izlasiet to. Materiāls ir ilgstošs, taču tam ir kāds sakars ar maniem rakstiem, turklāt tas ir ļoti kvalitatīvi izdomāts. Un, izmantojot šo "materiālu" kā piemēru, es vēlos parādīt, KĀ viņi pārraksta vēsturi. Tas ir, kā tiek sagrozīti fakti, lai viss izskatās ticami.

Citējot šo:

Lūk, pētersīļi. Tas ir, padomju kara flote iesūcas, un Kriegsmarine valda. Uz papīra viss izskatās diezgan jēgpilni, ja ne par pāris punktiem.

Pirmais brīdis. Pievērsiet uzmanību tam, kā autors sniedz statistiku. Abu pušu konfrontācijā tiek ņemti vērā padomju kara flotes zaudējumi un apstiprinātās padomju kara flotes UZVARAS. Tas ir, mēs uzskatām VISU, un vāciešiem ir tikai tas, ko mūsu jūrnieki ir 100% atmetuši. Es nezinu par jums, bet man tas liekas vairāk nekā dīvaini. Ko mēs salīdzinām? Uzvaru skaitīšana - skaitīšana abās pusēs. Zaudējumu aprēķināšana ir tāda pati. Un tā, atvainojiet, nāk nākamās muļķības. Turklāt konkrētam mērķim.

Skaitļi un fakti: kas ir vērtīgāks?
Skaitļi un fakti: kas ir vērtīgāks?

Meitene ostā paskatās uz Ziemeļu flotes iznīcinātāju "Crushing"

Mūsu zaudējumu pirmajā vietā ir EM "Crushing". Man bija tas gods rakstīt par šī kuģa traģēdiju, un es kā autors brīnos, kāpēc raksta kontekstā ziemeļu jūras tiek iekļautas vāciešu sabiedrotajās?

Tālāk. Vācijas iznīcinātāji Z-35 un Z-36, kas Somu līcī uzspridzinājās 1944. gada decembrī un noslīka.

Smieklīgi, vai ne? Mūsu iznīcinātājs, kas nogrimis vētras dēļ, ir zaudējums. Jā, tas noteikti ir mūsu flotes zaudējums karakuģim. Un divi vācieši, kurus uzspridzināja mīnas - tie nav sasodīti zaudējumi, tāpēc tos neskaita. Ak, aritmētika, vai ne?

Smieklīga pieeja: raktuves uzspridzināts padomju kuģis ir kuģis, kas VISPĀRĪGI uzspridzināts vācu raktuvē. Vai somu. Vācijas kuģis ir jautājums. Vācu iznīcinātājs taču nekādi nevar ielidot padomju raktuvē, vai ne?

Attiecībā uz šiem diviem noslīkušajiem cilvēkiem es sniegšu šādu piemēru.

Es citēju Sergeju Patjaņinu un Miroslavu Morozovu "Otrā pasaules kara vācu iznīcinātāji:" Savas (izejas) priekšvakarā Kota rīkoja īsu sanāksmi, kurā viņš sniedza vairākus norādījumus, kuriem vēlāk bija ārkārtīgi negatīva loma. Pirmkārt, visiem pakļautajiem kuģiem bija stingri aizliegts izmantot radio iekārtas, tostarp VHF joslu, un radara iekārtas. Viņi varēja apmainīties tikai ar gaismas signāliem, kas nebija pilnībā piemēroti ziemas tumšajam diennakts laikam. Otrkārt, flotiles štābs bija pilns atbildība par navigatora uzlikšanu, kas disciplinētās vācu flotes apstākļos noveda pie tā, ka to vadīja nevis atlikušo iznīcinātāju stūrmaņi.

Floteja devās uz jūru 11. decembrī pulksten 7:00. Sākumā laiks bija diezgan labs, bet tad tas manāmi pasliktinājās - virs jūras karājās zemi mākoņi, sāka līt. Reizēm redzamība samazinājās tik ļoti, ka kaimiņu kuģi varēja redzēt viens otru tikai aiz liesmām, kas izplūda no skursteņiem. Pusotru stundu no pulksten 16:25 iznīcinātāji varēja novērot Faro bāku salas ziemeļu galā. Gotlande, taču neviens no navigatoriem (iespējams, izņemot flagmani) nemēģināja noteikt patieso atrašanās vietu."

Un šķiet, ka tāpēc visa vienība uzkāpa viņu mīnu laukā un atstāja tur divus iznīcinātājus.

Un tieši tad un tur man ir virkne jautājumu:

1. Vai grupas vadītājs Kote bija idiots? Jo tiklīdz idiots var dot šādu pavēli - nelietojiet radarus. Nav komentāru vispār.

2. Vai gaismas signālu apmaiņa nav piemērota naktī?

3. Vai vācu navigatori, kuri aizmirsa savus dienesta pienākumus un nemocījās noteikt kuģa atrašanās vietu, pusotru stundu vērojot bāku, bija debīli?

4. Ņemot vērā 3. punktu, no kurienes vācieši ieguva, ka ir savā jomā? Jā, tekstā teikts, ka uz viena iznīcinātāja navigators tomēr paņēma koordinātas. Mīnas ir saplēstas, kuģi grimst, un viņš, nabaga puisis, dara savu darbu ar savu nelokāmo roku. Hiroi Reih, ko es varu teikt … Īsts ārietis ar ziemeļniecisku raksturu, jo viņš to varēja izdarīt. Iepriekš to vienkārši nebija iespējams izdarīt, bet tagad, neskatoties uz grūtībām … Īsāk sakot, Sovinformburo nervozi smēķē malā.

Labi, es esmu gatavs uzskatīt, ka pedantiski un apmācīti vācu navigatori devās ceļā pa "Belomor" baru, brauca ar izslēgtiem radariem, nenoteica viņu vietu, jo viņi veica kursu štābā (muļķības) !) … Atvainojiet, es neticu. Ka šādi braši Kriegsmarine pārstāvji kuģoja ar aizvērtām acīm savā mīnu laukā … Blēņas. Un pat ja tas nav maldinošs, ja tas viss ir taisnība, var priecāties par aitu pūļa nāvi. Bet personīgi es domāju, ka viņu mīnas nav uzspridzinājušas. Un visas šīs muļķības bija viņu izdomātas un mums pabarotas. Tas ir vieglāk nekā atzīt, ka viņi saskrēja mūsu raktuvēs. Cits jautājums - vai viņi ēdīs visu?

Arī iznīcinātāju T-22, T-30, T-32 vēsture ir uzrakstīta kā plāns. Viss ir vienāds: izslēgti radari, nav savienojuma utt. Nu, tika pievienots arī fakts, viņi saka, mīnas tika uzstādītas no nosēšanās baržām, bez īpašas atsauces, tāpēc mīnu lauka teorētiskā un faktiskā atrašanās vieta varētu nesakrist … Līdz 1944. gadam superpunktu pilnie vācieši nezināja, kur viņu mīnu lauks bija? Ups … Labi, ejam. Bet T-32 nenoslīka pēc divu mīnu aktivizēšanas (izrādījās spēcīga), mūsu aviācija beidzās pēc pusdienas. Un arī neskaitās.

Vairāk par pāris viņu biedriem.

T-31. Virsleitnanta Taroņenko un leitnanta Bušujeva TK tika noslīcināts. Vācijas admirālis F. Ruge apgalvo, ka "krievi uzbruka drosmīgi, un viņu taktika bija laba". Iespējams, "T-31" trāpīja divas torpēdas, un tā ātri nogrima 20. jūnijā 0 stundas 03 minūtes vietā ar koordinātām 60 ° 16'N, 28 ° 17'O. Apkalpes zaudējumi sasniedza 82 cilvēkus. Daži no izdzīvojušajiem tika uzņemti uz padomju laivām (6 cilvēki), 86 izglāba somu laivas (ieskaitot iznīcinātāju komandieri komandleitnantu Pīteru Pirkhemu). Somi redzēja, vācieši redzēja … kam nevajag - tas neredzēja.

T-34. 1944. gada 20. novembra rītā T-34 apšaudīja mērķa kuģi Hesse, zem tā ķīļa dārdēja sprādziens. Aizmugurējā daļa tika iznīcināta, bet vairāki konstrukcijas elementi labajā pusē saglabājās. Drīz iznīcinātājs apgūlās ostas pusē un nogrima. Kopā ar kuģi tika nogalināti 67 jūrnieki. Nāves vieta ir Ankonas raga teritorija vietā ar koordinātām 54 ° 40'N, 13 ° 29'O. Nāves cēlonis bija zemūdenes "L-3" (kapteinis 3. rangs VN Konovalovs) sprādziens mīnā. (Nē, raktuve noteikti bija angļu valoda … vai marsiete).

T-36. 1945. gada 4. maijs Viņa dodas jūrā kopā ar peldošo bāzi Yagd un iznīcinātāju grupu. Mērķis ir pārcelties no Svinemundes uz Kopenhāgenu. Iznīcinātājs atgriezās Svinemundē pēc tam, kad viņu uzspridzināja britu lidmašīnu raktuves. Viena turbīna sabojājās. Iznīcinātāju atklāja 6 padomju lidmašīnas, tās bija Il-2 no Sarkanā karoga Baltijas flotes 7. gvardes uzbrukuma pulka. Uzbrukuma laikā T-36 tika apšaudīts ar lielgabalu un ložmetēju uguni, un pēc tam uz tā tika nomestas bumbas. Iznīcinātājam trāpīja vairākas bumbas, apkalpes vidū bija lieli zaudējumi, un kuģis nogrima.

Šeit ir dīvaina statistika.

Es tikai klusēšu par Šlesienu. Noslīcis un labs. Un kas viņš bija savas dzīves laikā - kaujas kuģis, kaujas kuģis, mācību kuģis vai mīnu kuģis - man personīgi ir vienalga, kā viņu sauc. Apakšējā līnija ir tikai mīnus četros 280 mm lielgabalos, kas skāra mūsu karaspēku. Un tas, ka sākumu lika "neidentificēta raktuve" - atvainojiet, bet kurš man liedza iet un noteikt tās tautību? Ak, viņas prombūtne? Kādas tad ir problēmas ??? Vai aviācijas piederība ir izveidota? Nu, kurš ir pēdējais, tas ir viens un tētis.

Tālāk par zemūdenēm. Šeit viss ir skaidrs, ja mūsu zemūdene pazudīs vai tiks uzspridzināta ar mīnām - šī ir 100% vācu raktuve. Un, ja kaut kas notika ar vācu zemūdeni, tas nav nekas cits kā mūsu mīnas un kuģi.

Es jau pietiekami daudz teicu par mūsu zemūdenēm. Bet par vācieti es nedaudz pastrīdēšos.

U286. (pēc šī autora domām, maz ticams). Iespējams, tāpēc, ka mūsu "Kārlis Liebknehts" šāva un meta viņai bumbas. 1945. gada 22. aprīlī Ziemeļu flotes iznīcinātājs "Karls Liebknehts" komandiera leitnanta KD Staricina vadībā, apsargājot karavānu, ar hidrolokatora palīdzību atklāja zemūdeni un nometa visu dziļo bumbu krājumu. Pēc četrām minūtēm laiva parādījās virspusē ar stipri paceltu pakaļgalu 45-50 m attālumā no iznīcinātāja puses. Viņas stūres māja tika sadragāta, periskopi saliekti, antenas nogrieztas. Viņi atklāja uguni uz viņu no ieročiem un ložmetējiem, un viņa uzreiz nogrima. Tiek uzskatīts, ka šādi nomira U-286. Pēc tam, kad sprādziens izmetis virspusē, nogāzies vai iegremdējies - kāda ir atšķirība? Fakts ir tāds, ka viņa nekad vairs nesazinājās. Jūrniekiem no iznīcinātāja, man ir aizdomas, arī nerūpēja zemūdenes numurs, viņi darīja savu darbu. Bet man viņu žēl.

Attēls
Attēls

Vācu zemūdene U-250 (VII-C tips) sausā piestātnē Kronštatē. 1944. gada 30. jūnijā nogrima Bjorke-Sound rajonā zemūdens mednieka MO-103 (komandieris virsleitnants A. P. Koļenko) dziļuma lādiņu dēļ. Gāja bojā 46 U-250 apkalpes locekļi. Seši no viņiem, ieskaitot komandieri, tika izglābti. 1944. gada 14. septembrī zemūdene tika pacelta, vilkta uz Koivisto un pēc tam uz Kronštati, kur tā tika piestāta.

U344 (iespējams), 22.08.1944. Iznīcinātājs "Daring" noliecis kātu virs blīvējuma?

U387 (ļoti iespējams), Rūpīgs vietējo un ārvalstu avotu salīdzinājums dod pamatu uzskatīt, ka tikai iznīcinātājs "Hardy" patiešām var pretendēt uz uzvaru: 1944. gada 8. decembrī tas taranēja nezināmu zemūdeni, kuru var identificēt kā U- 387. Jā, jūs varat viņu identificēt, jo arī no viņas nebija nekādu ziņu. Ne jau marsieši aizvilka …

U585 (maz ticams), 1942. gada 30. marts iznīcinātājs "Thundering" (komandieris 2. ranga kapteinis AI Turīna) atklāja zemūdeni un uzbruka tai, nometot 9 lielus un 8 mazus dziļuma lādiņus. Vietā, kur zemūdene bija iegremdēta, parādījās gruveši, papīra un eļļas traipi. Jādomā, ka tā bija zemūdene U-585.

U679 (ļoti iespējams). 1945. gada 9. janvārī šo zemūdeni, kas atrodas Baltijas jūrā uz ziemeļaustrumiem no Pakri bākas, uzbruka un, iespējams, iznīcināja zemūdens mednieka MO-124 dziļuma lādiņi. Oficiāli apstiprināja ienaidnieks.

Izrādās, ka šī ir otrā uzvara MO-124 kontā: saskaņā ar vairākiem avotiem 1944. gada 26. decembrī viņš nogremdēja zemūdeni U-2342 XXIII. Vācieši viņu uzskaita kā mīnu nogalinātu.

Vācu zemūdenes nezināmu iemeslu dēļ tika nogalinātas padomju flotes darbības zonā

U367. Visticamākais zemūdenes nāves iemesls ir padomju zemūdenes L-21 izveidotais mīnu lauks.

U479. Oficiāli vācieši "pazuda". Pēc mūsu informācijas, to taranēja padomju zemūdene Lembit. Lai gan mūsu vēsturnieki atzīmē, ka Lembitam nav šādas aunas pēdas. Jā, notika incidents ar zemūdenes priekšgala bojājumiem, taču viņi piekrita, ka tā nav vācu zemūdene.

U676. Raktuves

U745. Raktuves

U-416. Viņas nāves iemesls 1944. gada 12. decembrī tiek attiecināts arī uz mīnām. Varbūt tā bija raktuve, kuru uzcēla padomju zemūdene L-3.

Nedaudz atšķirīga aritmētika. Kopumā pieeja, ka "vācieši bija lieliski, mūsu militārpersonas zaudēja cik daudz, vācieši bija lieliski, bet mūsējie nebija, jo viņi tik maz noslīka", maigi izsakoties, ir neobjektīva. Rupji runajot …

Ja ņemam vērā mūsu zemūdenes zaudējumus tajā pašā Baltijā, tad no Vācijas flotes darbībām tika zaudētas 4 laivas un no somu un zviedru darbības vēl 5. Pārējās - tās pašas mīnas, aviācija, divos gadījumos nosēžas artilērija. Bet viņi runā par visiem 46 … Un tad atkal par precizitāti un godīgumu. Mūsu Tallinas reidā uzspridzinātās zemūdenes ir zaudējums, bet vācu kuģi, kurus mūsu aviācija pabeidza un apkalpes nogremdēja, nav. Dīvaini…

Nav šaubu (un par to es piekrītu ekskrementoriem), ka flotu štābā mums bija … ne pārāk gudri vīrieši. Kurš īsti nesaprata, kā izmantot kaujas virszemes kuģus, izņemot peldošo artilērijas bateriju lomu. Un zemūdenes izgrūda tīklus un mīnas, tā vietā, lai paņemtu un izjauktu šo mīnu uzstādīšanu. Kā 1918. gadā tajā pašā Baltijā. Tikai nav vērts salīdzināt to gadu ekipāžas, jo 1918. gadā bija vairāk problēmu. Un Lielajā Tēvijas karā tas varēja notikt. Jo flote bija diezgan iespaidīga. Un divi kaujas kuģi (kaut arī veci, piemēram, mamutu ekskrementi) varētu labi izkliedēt vācu mīnu slāņus. Es klusēju par kreiseru baru. Un arī par jūrnieku cīņassparu. Tā vietā flote tika ieslēgta peļķē, jūrnieki tika nosūtīti uz frontes līniju, un lielgabali tika izšauti kaut kur karaspēka koncentrācijā. Es personīgi esmu ļoti skeptisks par šādu šaušanu. It īpaši, kad lasīju, kā Melnās jūras "Parīzes komūna" 6 punktu vētrā noveda uguni uz Vecās Krimas teritoriju …

Mūsdienās daudzi rakstnieki mēdz vispārināt. Ukrainā kāds pārsteidza ar vēl vienu paziņojumu par tēmu "Krievija ir Ukrainas pirmais ienaidnieks" - tas nozīmē, ka visi ukraiņi mūs uzskata par ienaidniekiem. Un šajā ziņā tiek ņemtas vērā daudzas lietas. “Staļins (Žukovs, Koņevs, saraksts ir garš) uzvarēja karā ar tīru asiņu …” Un kad karš tika uzvarēts ar konfektēm?

Šādiem vēsturiskiem ekskrementiem, kuri var viegli darboties ar skaitļiem, acīmredzot karš, šķiet, ir datorizēta stratēģija. Ir štābs, kas pārvieto figūras uz priekšu un atpakaļ, un ir skaitļi. Kuģi, zemūdenes, lidmašīnas, tanki, nekas vairāk. Un tā notiek karš, viss saskaņā ar Hašeku: "Di purva purva kolonna …"

Un, sākot ar skaitļiem, tiek izdarīti ļoti saprātīgi secinājumi, piemēram, tāds, kādu es citēju. Viss, ko var teikt šādam (neizmantojot atbilstošu vārdu krājumu) vēsturiskajam geekam, ir tikai viena lieta: "Vai jūs pats iedomājaties, par ko jūs čīkstat?"

Protams, viņš to dara. Tieši viņš akli (bez radariem un datoriem) aprēķināja zemūdenes kaujas gaitu un veiksmīgi trāpīja trīs no trim torpēdām. Viņam nebija problēmu nolikt bumbas uz kuģa klāja, kas kustējās un šaudījās no visām pretgaisa mucām. Viņš var visu. Tāpēc viņš uzdrīkstas novērtēt citu rīcību. Un nez kāpēc šādu evolūcijas kļūdu kļūst arvien vairāk. Iepriekš minētais uzbrukums atpūšas, salīdzinot ar citiem vēstures mīļotājiem. Labprāt aprakstot vācu kuģu darbības raksturlielumus un darbības, nesot Reiha titulus … Bet pie tiem es atgriezīšos vēlāk. Ir par ko runāt.

Iespējams, par lielu pārsteigumu šādiem ekskrementistiem, es ziņošu par to: flote nav tikai admirāļi. Un ne tikai kuģi. Viņi arī ir cilvēki.

Tie ir flotes cilvēki, kuri, neskatoties uz idiotiskākajiem pavēlēm no augšas, nodeva sevi flotei. Jūrnieki, mehāniķi, torpēdu vīri, ložmetēji, signālisti, signālisti … simtiem tūkstošu. Tieši viņi nodarīja kaitējumu ienaidniekam, nevis jūsu kolēģi, krēslu karotāji. Un viņi to izdarīja beigās. Jā, flote bija nekas cits kā sauszemes spēku palīgs šajā karā, galvenokārt, jā, tās vadītāju ierobežojumu un stulbuma dēļ. Bet viņš bija jūras spēks. Gluži pretēji, vai gadsimta sākumā armijā un flotē bija gudri un pieredzējuši ģenerāļi un admirāļi? Bija. Ko viņi varēja paveikt, kad gan armija, gan flote sabruka, pateicoties eirobolševiku satraukumam? Aizmirsti! Līdz ar to morāle - ģenerālis bez armijas ir tukša vieta. Un otrādi, armija, pat bez ģenerāļa, ir armija. Un flote bez admirāļa arī ir flote. Kas patiesībā tika pierādīts Lielā Tēvijas kara laikā. Flote bija un cīnījās ar ienaidnieku un nodarīja ne mazāk kaitējumu.

Vecos laikos bija tāds teiciens: "Man ir tas gods!" Runātājs viņam skaidri norādīja uz šī goda klātbūtni (turēšanu, turēšanu). Nu, es nevaru saprast, kāpēc notiek pretējais. Kāpēc vācu jūrnieku un zemūdenes gods paņēma mūsu interneta (un ne tikai) hakeri?

Ačkasovs, V. I., Basovs A. V., Sumins A. I. un citi.

"Padomju kara flotes kaujas ceļš"

S. Patjaņins un M. Morozovs "Otrā pasaules kara vācu iznīcinātāji"

Ieteicams: